point de regle

Bonjour,

je sais que ce n'est pas la bonne section, mais je n'ai pas trouvé de section pour poser des questions sur les points de regle sur votre forum (si elle existe j'en suis désolé ...)

j'ai donc une petite question de regle qui peut avoir une importance :


Lors d'une partie récente, j'ai joué contre une riptide qui s'est jetée à terre dans une zone de couvert pour bénéficier d'un couvert 3+ (oui c'est completement illogique, mais n'etant pas sans peur elle a le droit ...).

Là où ca se complique, c'est sur le fait de savoir si elle était en zone de terrain ou pas.

clairement elle n'avait que 1 ps de son socle dans la zone de terrain, hors la règle de zone de terrain dit bien qu'une figurine beneficie du couvert de la zone quand elle est DANS la zone de terrain.

par DANS, personnellement je comprends entièrement, et j'ai demandé autour de moi ce que les gens comprenent par le mot DANS (par exemple si tu as une jambe a l'interieur de la baignoire et une jambe a l'exterieur, es tu DANS la baignoire ?), et sans exception j'ai eu un 100% de "pour être DANS il faut y etre completement" (j'en suis a 10 personnes différentes ...)

Donc c'était pour savoir quoi dire sur ce point (qui est valable pour toute figurine d'ailleurs, pas seulement une riptide ... mais forcement avec un socle ovale ca devient plus compliqué qu'elle soit complement dedans) lors d'un tournoi car ca peut avoir un gros impact sur une partie ....

pour vous est ce qu'avoir juste l'orteil d'une figurine lui permet d'etre DANS une zone de terrain, ou doit elle y etre entièrement ?

Je viens juste de te répondre sur 40k Centre, mais je copie ici pour en faire profiter le plus grand nombre.

Citation :

Hello,

page 18 des règles :
GBN a écrit:
"Déterminer les sauvegardes de couvert
Si, au moment d'allouer une blessure, au moins le quart (25%) du corps de la figurine ciblée (tel que défini page 8 ) est masqué à la vue d'au moins un tireur, les blessures qui lui sont allouées lui donnent droit à une sauvegarde de couvert."
Le socle n'a donc rien à voir là-dedans.
Il faut qu'au moins 25% du corps de la Riptide soit masqué (faut déjà trouver un grand décor...).

Après, on applique la règle "A terre !" (si effectivement à couvert, amélioration de la Svg de couvert de +1 ou, si non, gagne une Svg de couvert à 6+).

Ceci me paraît suffisamment clair.
A+

Citation :

Le socle n'a donc rien à voir là-dedans.

De mémoire si.

Il y a les décors en ligne de vue réelle, ou il faut que la figurine soit caché à 25%, et les zones de terrain qui elles donnent une sauvegarde des que tu est dedans.

La j'ai pas le GBN sous les yeux donc je pourrais pas répondre quant à la quantité de socle quoi soit être dans le terrain.

effectivement j'ai posé la meme question sur 40k centre, mais j'ai lu ici que certains s'y rendaient tres rarement donc je pose la question ici aussi pour avoir le plus d'avis possible.

alors je précise bien que je parle d'une zone de terrain (par exemple un socle de foret)

la regle des zones de terrain précise bien que la regle des 25% n'intervient plus, et qu'a partir du moment où une figurine est DANS la zone (autre qu'un vehicule) elle beneficie du couvert de la zone de terrain.

donc là c'est vraiment le mot DANS qui pose soucis ...

Shéma p.19 :

il est dit "quatre orks (entourés en vert) ont une sauvegarde de couvert de 5+ du point de vue d'une figurine au moins grâce à la zone de terrain (voir p.91) constituée par le cratère qu' ils occupent"

(P.91 = définition des zones de terrain, et de l'amélioration de la sauvegarde de couvert).

Or sur ces 4 orks, 2 ne sont que partiellement dans le cratère.

Donc : dès qu'une figurine a une partie de son socle dans un terrain, elle bénéficie de la save de couvert due à la zone de terrain. Ce qui est conforme avec les règles appliquées au terrain difficile, terrain dangereux, etc. ...

  


Les plus vicieux auront constaté que cette description contient une absurdité : "une sauvegarde de couvert de 5+ du point de vue d'une figurine au moins grâce à la zone de terrain". Or les sauvegardes de couvert dues à une zone de terrain ne sont pas déterminées parce que voit le tireur mais uniquement par la position de la cible, contrairement aux sauvegardes de couvert normales!

je check ce schema de suite ca ferait un bon exemple pour appuyer les propos en cas de litige sur cette regle !

bon perso je trouve ca un peu debile qu'un chevalier fantome qui a un orteil dans un cratere beneficie d'une 5+ ....

ahhhhhhh regles GW quand tu nous tiens !

merci de vos réactivités !

Citation :

pour appuyer les propos en cas de litige sur cette regle !

C'est une différence qui est apparue à l'arrivée de la V6, où autrefois les CM et Véhicules partageaient la règle des 25%. Aujourd'hui seuls les véhicules y sont soumis.

Mon expérience de tournoi me fait dire que personne ne se méprend sur cette règle depuis quelques mois déja   

Pas de soucis à te faire Archkazael.

Pas convaincu par l'exemple des 4 Orks : cela illustre comment on doit gérer dans le cas d'une unité constituée de plusieurs figurines, pas pour le cas des figs "individuelles".

c'est pas le souci des figurines individuelles, mais des CM comparativement aux règles plutôt pensées pour des figurines de tailles normales

dans ces cas litigieux (zone de terrain ou couvert apporté par des unités de plus petites tailles - ou dans ce cas on parle d'être partiellement caché par l'autre unité, et porté à l'extrême un gaunt cache la griffe d'un hiérophante...) on assimile les CM aux véhicules et ça résout les problèmes


autrement pour le reste, comme te dis la règle, on ne fonctionne plus aux 25% minimum dans une zone de terrain, il suffit de s'y trouver, et donc même partiellement


 

au final, je ne sais pas à qui tu as demandé avant, mais personnellement, quand je marche dans la merde, que je trempe 1 ou 100% de la semelle, j'ai mis le pied DANS la merde


faut prendre du recul, sortir un peu du contexte, quand tu remplace "zone de terrain" par "grosse bouse" ça passe de suite mieux

  

Merci Gilles d'imager avec autant d'efficacité tes explications   

tend tes mains en coupe devant toi
dans la main gauche, mets-y tous tes espoirs et tous tes rêves
maintenant chie dans l'autre et dis-moi ce qui pèse le plus lourd!

  

La Tour Sombre, de Stephen King

c'est ce que je sors à mes collègues quand ils me demandent pourquoi je n'achète pas les pièces pour réparer les machines. ils savent très bien que ce n'est pas de moi que ça dépend mais ils viennent quand même. au bout d'un temps, tu développe une certaine aptitude pour faire passer un message rapidement. le faire de façon sarcastique est assez jouissif en prime. ils ont mis du temps à comprendre quand je leur disais "bientôt le RSA" à chacune de leur connerie...

Rhalala Gilles, t es un vrai poete!

El pistolero...toute ma jeunesse!