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 Codex SMC

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4 participants
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archkazeel
Warrior en chef



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MessageSujet: Codex SMC   Codex SMC Icon_minitimeJeu 21 Avr - 16:51

Bon perso ma politique sur le dex SMC :

- en general il a besoin d'une belle baisse en point Smile. Principalement sur
* le prince demon qui a un rapport qualité prix a mourir de prix
* les berserk pareil
* le ferrocentaurus, ca "peut" faire mal mais faut franchement de la chance car pas de PA sympa et CT3 ... et son cout en point reflete pas sa defense assez faible
* le defiler ... suffit de comparer a un broyeur d'ame ... lol
* grosse baisse des serres du warp, totalement inutiles sur leur cout en point
* baisse des etendards
* les possédés, trop cher pour ce que c'est
* les mutilators, qui en a deja vu sur une table lol ?
* ...
* bref c'est vraiment un codex a la ramasse Smile
- petit up sur le helldrake, pour moi il a une belle defense, et je up le lance flamme car pour moi pas la meme puissance que l'autocanon
- up du ferrocerberus, ca fait assez mal comme bestiole, surtotu avec les mecha ca peut demonter bien plus gros que lui sans prendre trop de risque
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Drako
Culexus du chapitre
Drako


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MessageSujet: Re: Codex SMC   Codex SMC Icon_minitimeJeu 21 Avr - 18:54

D’accord avec a peu près tout sauf sur 2 points:

Citation :
* le prince demon qui a un rapport qualité prix a mourir de prix
Je ne suis pas d'accord, pour moi c'est comme le maitre de chapitre SM, le profil de base doit être revu à la baisse, ca ne me choquerait presque pas de le passer sous les 100pts, mais les options doivent couter chères en contre partie.
Car si aujourd'hui un prince démon est injouable sans aile/armure/psy, avec ce trio il devient bien rentable et doit être plus cher qu'aujourd'hui.
Bref, le prince démon doit être moins cher qu'aujourd'hui en configuration simple, mais doit rester plus cher en mode toutes options

Citation :
* petit up sur le helldrake, pour moi il a une belle defense, et je up le lance flamme car pour moi pas la meme puissance que l'autocanon
Pour moi c'est plutôt un gros up dont il a besoin, surtout la version lance flamme clown

Ah oui et pour info, je descendrais aussi le SMC de base d'un point. Car 1 point d’écart avec un SM qui a Et ils ne connaitront pa sla peur/escouade de combat/trait de chapitre, ca me parait peu. Après c'est peut être le SM de base qu'il faut augmenter de 1point.
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archkazeel
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MessageSujet: Re: Codex SMC   Codex SMC Icon_minitimeVen 22 Avr - 11:03

un prince demon avec armure + vol + marque sorts a 220 pts .... je vois pas en quoi il est rentable ?
suffit de comparer a toutes les autres CMV ca fait peur ...
pour 30 points de plus t'as un buveur de sang (que je trouve deja trop cher ... meilleure CC, +1 PV, +1 E, 1 tir, etc ...), dans les memes couts en point t'as un prince tyty ailé bien stuff ...

y'a que la version vol + nurgle qui "peut" tenir un minimum la route maintenant mais les autres sincerement ca meurt en un rien de temps pour un cout enorme
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Drako
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MessageSujet: Re: Codex SMC   Codex SMC Icon_minitimeVen 22 Avr - 11:28

Citation :
un prince demon avec armure + vol + marque sorts a 220 pts
Honnêtement ca ne me choque pas, faut voir les domaines pris.
Faut aussi garder en tête, que les unités fortes qui leur font mal vont subir un up.

Citation :
pour 30 points de plus t'as un buveur de sang (que je trouve deja trop cher ... meilleure CC, +1 PV, +1 E, 1 tir, etc ...)
Mais qui n'a pas de psy, et ca peut changer pas mal de chose si tu tires en biomancie et/ou télépathie

Citation :
dans les memes couts en point t'as un prince tyty ailé bien stuff
Tu parles bien de l'horreur sur-rentable du codex Tyty? Le machin joué a toutes les sauces? Pas sur que ce soit judicieux de comparer avec ce genre de figurine...



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frère Henri
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frère Henri


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MessageSujet: Re: Codex SMC   Codex SMC Icon_minitimeVen 22 Avr - 12:34

Les PD qui se rentabillise sont les Psykers je pense.
Il prendront déjà la taxe des domaines psys, ca me parait suffisant.

Un PD volant ne fait pas peur à grand monde tant qu' il n'a pas la dissimulation.
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archkazeel
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MessageSujet: Re: Codex SMC   Codex SMC Icon_minitimeVen 22 Avr - 13:21

oui comme dit frere henri je pense qu'il y a maldonne drako, de base le prince demon est pas psyker ... faut payer 25 pts en plus par niveau de psy ...
donc il monte a 295 pts en psy 3 lol
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Patrige
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MessageSujet: Re: Codex SMC   Codex SMC Icon_minitimeVen 22 Avr - 14:18

Mais laissez les tyranides tranquille ! ^^
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Drako
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MessageSujet: Re: Codex SMC   Codex SMC Icon_minitimeVen 22 Avr - 14:34

Citation :
donc il monte a 295 pts en psy 3
Et pourtant c'est une version joué à l'ETC, si c'était pas un minimum rentable on en verrait pas.

Citation :
suffit de comparer a toutes les autres CMV ca fait peur ...
Y'en a pas tant que ca.

Je me cite:
Citation :
Le prince démon doit être moins cher qu'aujourd'hui en configuration simple, mais doit rester plus cher en mode toutes options
Donc je reste en partie d'accord avec vous.

Pour moi il faut réhabiliter les figurines avec peu d'option et sur un prince demon des ailes à 30pts et l'armure à 15pts, j'appelle pas ca une option mais un équipement de série.
L'armure fait plus que doubler son espérance de vie et pas mieux pour les ailes tellement elles offrent de possibilités.
Faut que le prix des options soit suffisamment dissuasif pour que le joueur se pose la question de savoir s'il va les prendre ou non.
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frère Henri
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MessageSujet: Re: Codex SMC   Codex SMC Icon_minitimeVen 22 Avr - 14:59

Si on baisse le cout du PD, on peut augmenter le prix des ailes.
c'était pas 50 points avant?
C'est pas honteux non plus de filer une 3+ a une CM pour pas trop cher. Avec les F6/7 partout, la bestiole fera pas long feu.

Après c'est une divergence de vue plus profonde je pense. Si ton but, c'est de voir des armées plus lentes et moins impactantes, ben ca va allonger encore le temps des parties.

Il ne faut pas aller trop loin je pense.
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Drako
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MessageSujet: Re: Codex SMC   Codex SMC Icon_minitimeVen 22 Avr - 15:27

Citation :
Si ton but, c'est de voir des armées plus lentes et moins impactantes, ben ca va allonger encore le temps des parties.
Mon but c'est d'être sur de pouvoir avoir une partie équilibrées, parce que les parties pliées au tour 1 ou avant même d'avoir commencé a jouer c'est relou.

C'est pas une question d'avoir des trucs moins impactant, un PD tu lui colles des ailes, il gagne énormément en efficacité, donc ça doit se ressentir dans le cout.
C'est pas ca qui va rallonger la partie contrairement à :
- Tirage aléatoire de début de partie
- Armées full scout
- Figurines qui ont des actions à faire pendant le tour adverse
- Mouvement de répulseur
- Escouade qui doivent faire 4 jets de dés pour une blessure sans jamais mourir, ...
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archkazeel
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MessageSujet: Re: Codex SMC   Codex SMC Icon_minitimeVen 22 Avr - 16:15

le PD il a beau gagner enormement en efficacité avec des ailes, il reste E5 5++ pour 4 PV(potentiellementun svg 3+)
la saturation vient tres vite a bout de lui, je parle pas des tirs PA3 ou 2 (genre 1 seule salve de 5 plasma a 12 ps sur de la ct4 classique il meurt ...).
meme au close il arrive pas a encaisser des "mini blob" car son E5 et sa svg3+ le laisse vulnerable, il va tuer 3 mecs mais derriere il se fait deboiter ... et y a pas besoin de 40 gardes + masses PI ... un petit peloton qavec quelques armes de cac ou des baf suffisent
et je parle meme pas des F10 qui sont en mort instant ... le nombre de prince demon qui meurent sous un concassage de riptide ou de ghostkeel .... snif Smile

Il a franchement une defense degueulasse par rapport a son cout en point.
c'est pour ca que la seul facon dont il est joué c'est soit en vol (donc il tappe jamais) avec du psy, soit marqué de nurgle pour etre en 2+ de couvert (ce qui gene beaucoup d'armée).
Donc si on taxe la marque de nurgle et les psys je pense que le reste peut etre largement descendu.

avis perso Smile


Dernière édition par archkazeel le Ven 22 Avr - 16:21, édité 1 fois
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frère Henri
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MessageSujet: Re: Codex SMC   Codex SMC Icon_minitimeVen 22 Avr - 16:18

Pas mieux.
Qui n'a jamais préparé un peloton d'exécution pour unPD en instance de pose Wink
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frère Henri
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MessageSujet: Re: Codex SMC   Codex SMC Icon_minitimeSam 23 Avr - 15:33

notation ok
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MessageSujet: Re: Codex SMC   Codex SMC Icon_minitime

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