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Forum sur W40K, battle et autres jeux de plateau
 
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 mail d'alerte a GW

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archkazeel
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MessageSujet: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 11:03

Bon voilà j'ai franchi le pas en voyant le detail de la sortie SM / SMC de ce week end ... un SM qui a de nouvelles unités, 4 domaines psy completement craqués, de nouveaux artefacts, 4 decuries avec des formations associées .... et les supplements SMC qui ont juste des formations (dont la plupart sont inutiles), meme les artefacts et les tdsg sont identiques a avant ...

donc la foutage de gueulle complet


j'ai donc envoyé un mail a GW pour les alerter sur ce que deviens leur jeu :

Hello,

I want to alert you for your rules from 40K.

I am a president of an association of 40k in france (so sorry for my english), i am a big player which really love this game, i play tournaments many times a year, even big ones with more than 100 or 200 players.

And when it comes to chat of GW rules, it is all the same, all players don't understand where it comes ... a few codex get all the love, have very breaking rules and the others simply can't do anything.

a year ago, we got an eldar totaly broken, a few month ago we got the new taus + 2 extensions with amazing rules for each, decurie style detachment with many formations ... after we got the wulfen / demons wich got good rules, new artefacts, new psychics, new decurie style detachment ... now we have the SM wich got 4 decurie style detachement, new units (!), 4 new psychics disciplines with very amazing powers, new artefacts ....

and for the same time we have the black legion and crimson slaughterer with .... no decurie style detachements, same artefacts and warlord traits than before, formations totaly unplayables or without interest, and for the smc codex there is absolutly no updates ...

how can there be this big difference ???

in tournaments i played against eldar, tau, sm, a few am, a few space wolves, a few tyanids (only full flying tyrant), and for the other codex ... it's totaly disappeared.
The numbers of players in tournaments was divised by 2 in 1 year, even ones were cancelled because too low players comes, i personnaly know a lot of ancient players (guys who played for 10, 15 or 20 years) which totaly stop 40k and sell all of their collection because they are disgusting where 40k goes since a year ...

when i go on forums in UK or US, i see exactly the same commentaries, so it's worldwide.

I really think there is a probleme with the rules now, if you want your game to be played again in a few years, even months, begin to update the "lost" codex please.

best regards,
julien





pour ceux qui comme moi ont envie que ce jeu perdure en restant un minimum jouable, je vous conseille de les contacter aussi, car là ca le jeu va finir par s'appeller "tau vs eldar vs sm"
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archkazeel
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 11:08

et j'ai eu une réponse :

Good morning Julien,

Thank you so much for taking the time to put down your thoughts in this email.

We do take all feedback very seriously from our customers, so this email has been passed on to the relevant heads of departments to look into. Whilst I cannot guarantee a reply from them, or any changes, I assure you that your email will be looked into.

Thanks again for your email, and should you need anything further, please let me know.
Kind regards





bon c'est encourageant, a voir si j'ai une réponse dans le futur des "relevant heads of departments" Smile
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Drako
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 11:14

J'avais aussi envoyé un mail pour me défouler y'a quelques temps, j'avais eu la même réponse.

Le problème c'est pas que certains codex ne sont pas aussi fort que d'autres, mettre les codex SMC au niveau des autres ne changera pas le problème.

Le problème c'est que les règles qu'ils sortent sont complètement pétés et déséquilibré, que les alpha strike sont trop puissant, qu'on a des combo qui flingue une partie,  etc... Bref niveler par le haut, ca va pas rendre le jeu meilleur.

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Thurug
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 11:38

D'accord avec Drako. C'est le nivellement par le haut qui détruit le jeu et le lien entre les joueurs. L'écart entre "mou" et "dur" à 40k devient de plus en plus important et ça rend certaines parties complètement inintéressantes. Je sais de quoi je parle, je joue Ork ET Nécron et ces deux armées sont aux antipodes niveau gameplay. Quand je joue Ork en tournois l'adversaire me regarde avec de la sympathie mélangé avec un zest de pitié, mais quand je sors mes Nécrons, c'est plutôt de l'amertume et une pointe de dégoût Very Happy

Mais malheureusement, je vois mal GW retourner en arrière maintenant Very Happy
Ils sont partis dans la course à qui à la plus grosse, ça fait vendre, c'est sexy etc...Peut-être qu'un jour ils se poseront VRAIMENT la question quand ils verront que la plupart des nouvelles formations et détachements qu'ils sortent se retrouvent interdites en tournois, grâce au CPM notamment, ou qu'une version "alternative" de leur jeu se retrouvera de plus en plus à la mode ! ( Blackhammer 40k ? )

En tout cas je pense qu'on peu envoyer tous les mails qu'on veut, ça fait longtemps que GW n'écoute plus les critiques et suggestions des joueurs. Ils préfèrent la douce mélodie du dollar et les caresses tendres et amicales des actionnaires.
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froutos
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 11:57

SAlut les keums,

vous faites preuve d'un espoir en la nature humaine d'une entité abstraite f-o-r-m-i-d-a-b-l-e !
Croire, c'est bôôô...

Le salut viendra des joueurs, pas de la firme GW. On peut s'amuser à niveler les Codex sans toucher au règles de base, ça serai déjà une très bonne base bien que cela nécessiterai un travail de titan. Genre 9eme age de battle, mais eux ils ont même ré-écrits les règles!

Me vient une idée plus cool et plus simple: interdire certaines formations, et en créer d'autres pour donner un up aux unités qui les composerait. Après ça sous-entend d'être tres au points sur ce qui existe deja...

ET puis derrière tu appliques ça à un gros tournoi, genre IR2017, pour que la communauté le prenne en considération... comme le CPM il y a un an 1/2.

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Thurug
Maitre warrior
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 12:06

J'y pensais aussi Froutos ! On pourrait même remettre à niveau des codex qui n'existent plus, comme les sœurs de bataille ! Sans trop me la ramener, pour Biorelle avec Titi et les orgas on a "refait" un codex Kroot version V7 d'après le codex qui existait en V3. Je sais aussi qu'un codex Squat est en cours de traitement. C'est sur que c'est du fan-made, mais ça donne des trucs intéressants et pas broken. Et c'est totalement sujet aux discussion contrairement aux sorties GW.
Après j'imagine pas le boulot titanesque que ça nécessiterait de refaire tous les codex en même temps pour rendre le tout viable Very Happy

Moi en tout cas je suis pour ! Et je veux bien mettre mes compétences de graphiste au service du Hobbie à l'occasion. ;D
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archkazeel
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 12:08

Petite précision, a aucun moment j'ai proposé de niveler le smc par le haut.

je dis que celui ci n'a pas de decurie et tout le tintouin (car ca je trouve ca marrant si c'est pas completement craqué)

je souleve une incoherence de puissance entre les dex, en prenant en exemple le smc, je demande pas spécialement a ce que celui ci soit nivelé pa rle haut, la solution serait peu etre d'effectivement niveler par le bas les autres codex.



l'idée de froutos me parait interessante, mais ca inclu de former une communauté pour discuter de tout cela, car chacun a ses propres idées.
Perso si ca interesse du monde je peux etre partant, j'aime profondément ce jeu dans le principe mais c'est vrai que ces derniers temps le boulot de GW laisse a desirer.

Apres une autre idée serait tout simplement de retoucher aux points.
Pas besoin de toucher aux regles des unités, pas besoin d'en creer et potentiellement sans le faire expres creer des combos, pas besoin de se creuser la tête en se disant "ah bah merde là ca fait 4 PM j'en ai besoin de 3", pas besoin de comprendre le systeme CPM totu court qui n'est pas tres intuitif au debut d'ailleurs.

Par exemple je dis une betise, mais genre on peut se dire "ok les berserk de khorne c'est franchement useless en l'etat au lieu de couter 120 pts (je me rappelle plsu de leur cout), ca en coute 80" ..; inversement les rayolaz sur chaque motojets eldar c'est abusé donc on passe le rayolaz a 15 points au lieu de 10 ...
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Thurug
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 12:38

Si on touche qu'aux points ça risque de déséquilibrer dans l'autre sens et ça incites au spamming ce qui n'est pas vraiment le but recherché à mon sens. Il faut tenter, autant que faire se peu, de garder l'esprit du codex mais en nerfant ce qui est trop bourrin.

Un exemple tout con. Les Wolfens. Ce truc est tellement infâme ! Le gars à le droit de taper une deuxième fois lorsqu'il meurt au rang d'initiative de son décès, avec son profil et ses armes etc. Genre typiquement en défis contre un Big Boss Ork avec une pince init1, il te ramone 2fois si t'as le bol de le faire clamser, sachant que ses touches iront sur les Boys d'à coté si le Bigboss meurt également (7 attaques en charge un Sergeant Wolfen). Au niveau du fluff pas de problème, ça se tiens complètement. Mais pourquoi tant de violence ?! C'est juste ingérable niveau règle !  No

Typiquement je mettrais simplement, quand le Wolfen meurt une figurine au contact socle à socle subit une touche de F5 Pa- (profile de base du Wolfen mais c'est déjà dégueulasse). On garde l'esprit de la règle et c'est moi ignoble.

Et là c'est une seule règle du profil. Y a aussi la Charge d'appuis du Détachement et la règle qui leurs permet de Sprinter et Charger comme ils veulent qui me titillent légèrement les oreilles niveau grobillisme...
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SnakeEater
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 12:58

Je ne peux qu'être d'accord avec tout ce qui ce dit ici !

Honnêtement le codex V6 Tau était bon et permettait de se dépatouiller avec les autres armées qui avaient eu jusque là moult nouveaux codex !
Le V7 je l'aime aussi car il a introduit les Breacher teams et des nouvelles unités sympa comme la Ghostkeel... mais mon dieu quand j'ai joué mon codex au PT...

Le jeu se complexifie de plus en plus avec des régles spéciales pour la figurines qui a des régles spéciales de sa formation, formation inclue dans un détachement qui a lui aussi des régles spéciales !

Ca devient trop compliqués, trop chronophage si tu as trop d'unités à déplacer (encore désolé pour cette partie Archkazael :/) et les codex pétés sont devenus honnis par nos adversaires... de plus en plus j'en viens à regretter la bonne vieille V4 ou c'était dur, certes mais où le jeu faisait sens !


Bref, comme il l'a déjà été dit la solution ne viendra pas des grands pontifes de GW. Perso j'ai vachement limité mes achat directement chez eux depuis un moment car je n'aime pas leur politique. Je pense que la solution viendra de nous et qu'une V8 créer par la communauté pourrait plus que faire le taf. Smile
En tout si jamais ça se fait, j'en serais.

Voilà pour mon avis.
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archkazeel
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 13:11

bin oui mais justement en redefinissant les regles une par 1 deja ca fait un taf enorme, avec a chaque fois des mises a jour qui seront enormement chronophages ...
A cela il faut retravailler les regles de formation + regle de detachement + potentiellement les regles des armes et ainsi de suite
bref un travail de titan.
De plus j'ai peur que beaucoups de gens n'accrochent pas car du coup faut apprendre des regles differentes de son codex.

l'avantage du systeme CPM par exemple c'est que ca ne denature pas du tout le codex.
Mais pour moi ca ne regle pas tout le probleme. Ca peut niveler un peu le niveau de la liste en "globale", mais ca ne regle pas le probleme entre les codex et surtout des unités au sein meme du codex.
A aucun moment le systeme CPM va donner envie de jouer du vespid par exemple ...
et de plus ca laisse pas la liberté aux joueurs de jouer ce qu'ils veulent.
Tu veux jouer un chevalier fantome en canon D a 3 PM ? ben non tu peux pas.

Un systeme sur la gestion des points demande deja un travail bien moins lourd je pense, et apporte un equilibre.
par exemple pour eviter le spam comme tu dis, au lieu de diminuer les points des smc, suffit d'augmenter les points des autres.
Pour reprendre mon exemple, au lieu de diminuer les berserk et augmenter un peu les motojets, laissons les berserk tel quel, mais augmentons les motojets ... chacun prends +5 points et le rayonneur en prends 5 aussi.
(apres meme au sein des codex pour moi il y a besoin de reequilibrer, par exemple les berserk pour toujours reprendre l'exemple meritent vraiment moins, ou les mutilators, les possédés ... ils n'ont aucun interet meme au sein de leur propre codex. C'est dommage car c'est des unités interessantes dans l'idée et meriteraient d'etre jouées)

pour ton exemple de wulfen, sa capa est tres forte, mais si le wulfen coute 15 ou 20 points de plus, ca se tiendrais. Là c'est le rapport qualité / prix qui est obscene.
Pareil qui arrive a sortir un rapprt qualité / cout d'un chevalier fantome ??? quasi personne ... mais si il se prends +100 pts dans la tête ca sera surement une autre histoire.

a cela on peut faire payer les formations, et chaque formation a son prix en fonction de sa puissance. Tu veux jouer la super formation spectre necron ? ben ok ca coute 50 points. Tu veux tenter la formation inutile crimson slaugterer avec du possédé ? vas y fait toi plaisir celle là est a 0 points.
Si le gars qui sortait 6 spectres dans sa formation en sort 4 avec le systeme dont je parle, est ce que cela sera toujours broken ? je pense que non

a partir du moment où le rapport coût / puissance est logique, aucune règle n'est déséquilibrée, puisqu'il faut payer une bonne taxe avant.

En plus ca a l'avantage de laisser 100% de liberté aux joueurs, si le gars veut absolument jouer ses 6 spectres ou ses wulfens ou son chevalier fantome, il peut, c'est juste que ca morderas fortement sur le reste de la liste.
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froutos
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 13:28

Je pense qu'on voit la de bonnes idées.

A mon humble avis je pense qu'il faut faire lemoins de changements de fond possible.

La v7 est sexy avec toutes ces news, formations, etc, mais effectivement elles ralentissent le jeu, complexifient la conception/correction des listes, et on s'en rajoute avec le cpm (que j'approuve malgré tout).

Archazeel propose une solution rapide : Changer les couts en points. Oui mais pour les vieux codex c'est pas sexy. Je préférerai pour ma part un ajout de règles spé pour arriver a la valeur en point actuelle. A contrario, pour ce qui est sous estimé en points, une modif du cout vers le haut semble la solution la plus simple. Ainsi on ne corrige que deux choses : Le cout en points des trucs fumés Et les règles manquantes a une entrée trop chère en points...

Ensuite pour le coup de demander a toute la communauté de participer, je dis non car ca va être un beau foutoir de tirage de couette. Ici on est entre nous, on se connait, je proposerai de faire le taff entre nous et de le proposer ensuite a la communauté. Tout d'abord en tournoi local pour test, puis sur un gros tournoi ou la communauté pourra reagir...

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archkazeel
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 13:34

tout a fait d'accord pour rester entre nous dans un 1er temps.

Quand je parlais de communauté c'etait ca en fait, je voulais jsute dire que fallait pas que ce soit quelqu'un tout seul dans son coin.

Ici mine de rien on brasse des gens de RC, la cité des joueurs, la guilde du warp et la tour des griffons, quelques indés, et dans chaque structure il y a des joueurs tres actifs et qui conaissent bien le méta global.
je pense que ca permettrait deja de partir sur une base coherente.

l'idée de froutos me parait un bon compromis, effectivement ca permettrait de donner plus de pep's et d'interet aux vieux codex (y'en a plus tant que ca qui meritent vraiment des ajouts de regles) sans retirer des regles actuelles des plus recents, juste en reequilibrant les points.

tain les gars j'suis a fond moi Smile
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SnakeEater
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 13:35

Tout à fait d'accord.

Je vais pointer du doigts deux trois exemples :
Les eldars, comme par exemple les araignées spectrales, coûte 17 points chacune.
Un space marine en coûte 14.

Là ou y'en un hic c'est que l'araignée spectrales est de un : un eldar y'en a plus beaucoup donc ça doit coûter cher pour représenter ça.
De deux : vu les capacité de la bestioles et ces carac' pas dégueu : ça vaut plus que 17 points x)

Autre exemple :
Stormsurge : 360 points pour à chaque phase de tirs balancé la même quantité de tirs qu'une armée de 800-1000 points de Tau... donc bah allez... 750 points la bestiole !

Je pense que y'a en effet un problème niveau du coût et rajouter des coûts en points (pour la formation Optimised Stealth unit) représenterait le temps d'entrainement pour réussir à parfaitement maitriser la régle "Mur des miroirs"

Je suis actuellement en Allemagne et je vais au GW local pour y peindre, et j'entends les mêmes plaintes qu'ici ! De plus un joueur eldar à lui même avouer que si il jouer avec 700 points et son adversaire 1000 points il aurait encore toutes ses chances !


AJOUT REPONSE FROUTOS :
En effet ! Le tirage de couette risque d'être violent ! Et pour vraiment mettre les choses à plat des tournois entre joueurs serait l'idéal ! Pour vraiment tester les nouveaux concept. ^^
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archkazeel
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 13:57

si on part sur cette idée je pense qu'on se decide d'un petit commité d'interesses et on analyse dex par dex sur quoi on retravaille, chacun donnant ses avis et en faisant une moyenne a la fin.

exemple tout bete :
arch pense que les araignées devraient couter 25 pts
snake pense a 22
froutos pense a 30
drako pense a 26
on fait une moyenne et ca permet de sortir une "1ere version" avec des airaigné a (25 + 22 + 30 + 26) / 4 = 25.75 soit 26 points

suite a cette 1ere version on pourra faire quelques tests pour affiner et ainsi de suite.

le travail pour les anciens dex avec creation de regles sera un peu plus complexe puisqu'il faudras se mettre d'accord sur un principe de regle collant a la fig / formation (par exemple les berserk trouver un truc pour qu'il arrive plus facilement au cac, style qu'ils comptent les vehicules non decouverts comme vehicule decouvert pour les charges par exemple), mais je suis sûr qu'on arriveras assez facilement entre nous
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SnakeEater
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 14:07

archkazeel a écrit:

le travail pour les anciens dex avec creation de regles sera un peu plus complexe puisqu'il faudras se mettre d'accord sur un principe de regle collant a la fig / formation (par exemple les berserk trouver un truc pour qu'il arrive plus facilement au cac, style qu'ils comptent les vehicules non decouverts comme vehicule decouvert pour les charges par exemple), mais je suis sûr qu'on arriveras assez facilement entre nous

En fait, dans leur envie d'en découdre, ils ouvrent les flancs du véhicules avec leurs haches tronçonneuses, le véhicule compte alors comme un véhicule d'assaut à se tour ci et les figurines peuvent charger par n'importe quelle partie du véhicule. Cependant le véhicule compte alors comme une épave LOL1

Ça serait rigolo comme règle mais bon... dans la pratique unsure2
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archkazeel
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 14:21

bin tu sais que c'est couillon mais ca fait franchement chaos quand meme Smile
de là a faire epave p'tet pas mais genre le vehicule se prend 1 PC et compte desormais comme découvert (il s'est fait ouvrir un morceau du blindage quand meme ... et du coup il devient plus fragile aus tirs adverses)

ca ramene une regle jouable et peux rendre les berserk en rhino interessants, le totu en etant fun et fluff. Tu vois c'est typiquement le genre de traitement qu'on peu avoir, quelqu'un lance une idée les autres rebondissent et ca arrive a un truc jouable au final et qui respecte le fluff.
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Fuegan
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 14:31

Je veux bien participer à la mise à jour du dex
Eldar car pas assez fort à mon sens.... Ça manque d'arme D....Wink)

Plus sérieusement, l'idée est bonne. Certaines
choses méritent d'être revue/corriger. J'en suis.
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archkazeel
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 14:34

16 reponses en 5 heures avec 5 participants qui veulent en gros aller dans la meme direction, j'ai l'impression qu'on est bien partis là les gens !
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Drako
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 14:36

J'aime bien ce qui se dit ici:

1) Pour les formations, c'est une bonne idée et ca permet d'avoir des détachement alternatif, il suffit juste de ne pas appliquer leur règles spéciales. Objectif sécurisés pour toutes les troupes et basta.

2) Modifier le cout en points des unités, j'aime vraiment l'idée car c'est simple d'application et d'utilisation. En gros on fait une fiche par codex, ca remplace les couts en points du codex, donc c'est même moins chiant que la CPM, car on a pas 2 calcul à faire.

Après si on veut aller plus loin, faut revenir comme c’était avant au niveau des vehicules. Ce qui a bien foutu la merde c'est quand GW a baissé le coup en point des véhicules pour en vendre par palette, ce qui a impliqué une augmentation des armes lourdes, etc...

On peut aussi appliquer des taxes "spam" pour tous les truc qui sont gérable en petite quantité, mais pas quand on les multiplie.
Par exemple on se dit qu'un Land Raider c'est 250pts, ca va.
Plus on ajoute de LR et plus c'est chiant à gérer, donc on peut se dire que chaque LR de plus coute 50pts de plus.
Pareil pour les araignées on fait la première escouade avec le "nombre de gurine" x le cout, puis la seconde on fait taxe + "nombre de gurine" x le cout

Bref j'aime bien l'idée j'ai presque envie de me lancer, si ça peut éviter de se taper des parties de merde Very Happy

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Fuegan
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 14:46

j'avais déjà deux trois pistes pour les eldars :

- limiter le nombre d'arme spé dans les motojets, genre 1 pour 3
- revenir aux anciens profils des armes des gardes fantômes (plus de D)
- augmenter entre 50pts et 75pts le chevalier
- limiter le mouvement special des araignées spectrale a 1 par phase de tir mais soumis à un test d'initiative.

Si on part dans le sens de travailler là dessus, il va falloir des nouvelles sections au forum......
Une par armée plus des sous sections par unité....
On a du taf
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archkazeel
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 15:00

perso si faut passer du temps pour rendre le jeu meilleur pour tous, pas de soucis pour moi, ca sera pas du temps perdu.

on peut meme se creer un forum a part pour eviter de flooder sur RC

@drako : on peut effectivement taxer sur le nombre d'unité, car comme tu dis 1 LR c'est gerable, 5 beaucoup moins ...
Pour le cout des vehicules on peut essayer d'integrer ca dans le systeme de points, mais pas generaliser non plus je pense. Je me vois mal penaliser un rhino par exemple, alors qu'un pod oui. Et pour reprendre l'idée du spam, genre le pod couterais +10 pts, +20 si present par 3 et +30 pts si present par 5 (donc tout de suite celui qui veut jouer 5 pods prendrait une taxe de 150 pts par exemple).

on peut taxer les disciplines psy aussi, genre celui qui veut jouer 10 pts psy en domaine demono ca lui couterais 50 pts, alors que si il tirerais en dsicipline de slaanesh ca lui couterait rien.

par contre dans un 1er temps peut etre garder les regles des formations pour pas tout chambouler d'un coup, deja en appliquant une taxe en points voir ce que ca donne.


PS : Si on arrive a lancer le truc assez rapidement et qu'on peut sortir ca pour mi mai (ca sera vraiment une 1ere version mais bon ... ca me parait faisable), faut que je vois avec redzep si ca le tente mais on peut tenter de l'appliquer a notre tournoi de juin


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Thurug
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 15:28

Drako a écrit:
Objectif sécurisés pour toutes les troupes et basta.

Bah du coup je vois pas trop l’intérêt de jouer un détachement spécial au codex si c'est pour avoir le même bonus que le détachement standard. C'est pas l'idée des détachement avec les règles spéciales le problèmes. C'est plutôt que soit il y en a trop quand on cumule avec les différentes formations, soit elles sont trop fortes. Souvent les deux possibilités se cumulent et là c'est moche et rend la partie compliqué pour l'adversaire avant même qu'elle ne commence.

-Pourquoi ne pas également limiter le nombre de formations par détachements ? À la place de 1-10 on met 1-2.
-On peut aussi faire un autre type de taxe pour les formations comme obligatoirement rajouter des figurines dans les escouades ? Exemple le Cult Destroyer Nécron, c'est 3 escouades de 3 figurines mini. Pourquoi pas changer pour mettre 2 escouades de 6 figs mini ? Moins mobiles et plus contraignant à placer à mon sens.

Prévoir ça Mi-mai c'est chaud...À moins que tout le monde quitte son boulot et sa famille pendant un mois pour travailler dessus Laughing
De toute façon où est l'urgence ? On en est encore à la réflexion de base là.
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frère Henri
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 15:46

Que diriez vous de remanier les regles speciales directement sans toucher au codex?
Ca irait beaucoup plus vite! Et ca necessiterez seulement de modifier quelques pages du bouquin V7.

Exemple :
Passer le zigzag à 5+
Rendre le FNP impossible à améliorer au delas de 4+
Passer le mouvement de répulsion a 1D6
Refaire le tableau de dégât des armes D

Etc.

On peut aussi faire la meme chose pour les pouvoirs psy.

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Drako
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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 16:06

Personnellement, je ne toucherais pas au règles, trop casse gueule et surtout trop lourd, juste les points, ca fait juste des tableaux excel à faire, c'est simple et accessible.
Ce qui fait que le CPM marche c'est qu'il est simple, changer les règles ca va encore alourdir le jeu, multiplier les erreurs, etc...

Citation :
Bah du coup je vois pas trop l’intérêt de jouer un détachement spécial au codex si c'est pour avoir le même bonus que le détachement standard.
Car les détachements apportent de la variété pour la forme de l'armée. Les supers détachements ca a de la gueule, car ca prend en compte les spécificités de chaque armée, par contre se retrouver avec des règles spéciales partout (souvent fumée), c'est ingérable.

Acheter les domaines psy, j'aime bien l'idée Very Happy

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MessageSujet: Re: mail d'alerte a GW   Mer 13 Avr - 16:20

je suis pour ne pas toucher aux regles en place, ca allourdi pas mal et en plus ca regle pas certains problemes.
reprenons l'exemple des wulfens, tu peux changer autant de regle que tu veux du gbn, ils tapperont quand meme meme en etant mort.

pour mi mai c'etait au cas où pour profiter de l'occaz, mais j'avoue que ca me parait compliqué Smile

pour les formations, je pense qu'on peut resumer comme le reste.
La regle peut etre fumée (genre riptide wing par exemple), mais tout d'un coup si on dit que chaque riptide dans la formation coute +50 pts, bin ca change pas mal la donne.
Par contre ca regle pas le probleme du nombre de regles speciales qui apparaissent beaucoups ces derniers temps, mais bon deja dans un 1er temps on peut se concentrer la dessus et apres quand la base du systeme est bien en place voir si on peut alleger des regles non ?

en général l'avantage de se baser sur les points c'est que c'est valable pour TOUT.
Peu importe le codex, peu importe l'unité, tout se base sur un cout en point.
Et même pour ce qui n'a pas de cout en point (genre les pouvoirs psys), il est "facile" d'attribuer en coup en point, apres c'est juste une histoire de balance.

Les regles speciales, les formations, les regles GBN : les codex ne les utilisent pas tous de la même facon. Par exemple si tu descend la puissance de charge furieuse, ca aura un enorme impact sur les orks et sur khorne, mais ca sera moindre sur les autres codex.

pour moi les points c'est la seule base commune qui a la même valeur peu importe le codex.
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